воскресенье, 10 августа 2008
20:00

все записи пользователя в сообществе -Kela-
Что такое драконность и в чём его природа?
Прошу ответить развёрнуто.

Если данный пост не подходит по тематике сообщества, его вполне можно удалить.

@темы: вопрос

URL
Комментарии
10.08.2008 в 20:05

Фирин
Я задыхаюсь, мне все теснее с каждым годом. Я широко раскрыл глаза, но не могу найти свободу.
Не буду удалять, пущай дискуссия развернется.
URL
11.08.2008 в 12:06

-DRACO-, не катит. Текст взят из Википедии, слишком общ и расплывчат.
URL
11.08.2008 в 14:40

-DRACO-
Каков вопрос, таков и ответ.
URL
11.08.2008 в 15:19

-Kela-
-DRACO- в таком случае уточню - что значит драконность лично для тебя и в чём ты видишь его причину?
URL
11.08.2008 в 16:41

-DRACO-
Во-о-от. Это уже уточнение... правильное уточнение. Именно таким и должен был быть вопрос в этой теме.
Ладно. Отвечу. Но сначала добавлю (дополнение к ещё несуществующему... прелесть): мнение с течением времени может меняться.

Раньше я вообще ничего не мог понять и окончательного вывода у меня не было. Сейчас небольшой подитог имеется.

Всё, что называется драконостью, можно свести к двум пунктам, дающим минимальное описание этого явления:
1) Человек, которому нравятся драконы (но он не хочет становится им).
2) Человек, которому драконы не только нравятся, но по той или иной причине хочет стать драконом (не важно, когда: сейчас или потом. У него появляются мысли в стиле "хочу...", "хотелось бы...", "было бы неплохо..." и тп).
Всё!
Весь остальной маразм, который с лёгкостью приделывается к любому из этих пунктов и скрывает всю основу, будь то сущности, души, сны, прошлые жизни и тд, - всего-лишь глюки и бурная фантазия фанатиков. Вся драконность строится только на этих двух пунктах (на одном из них).

Пример:
Субъект хочет стать драконом. Он задаётся вопросом: почему? У него появляются мысли:
- ведь другие то не хотят... значит я... особенный? Почему? Он пока оставляет эти мысли на потом и начинает мечтать, представляя себя драконом в этом или иных мирах. Ему давно приглянулись драконы, но сейчас они ему начинают нравится и он качает кучи картинок, видео, может быть скупать всякую утварь и безделушки на тему драконов. Его фанатизм доходит до того, что ему уже снятся сны. Он ищет в них какой-то смысл. Снова возвращается к вопросу "почему?" и выдвигает предположение о прошлой жизни (или о сущности). В поисках картинок, текстов, книг он натыкается на форум (или что-нибудь в этом стиле). Там от ещё бОльших фанатиков, чем он, находит подтверждение своего предположения о прошлой жизни (или сущности). Самовнушение - сильная штука и субъект уже искренне верит, что он дракон (или был драконом когда-то).
Такие самоидентификации помогают ему поставить себя ближе к своей основной цели: стать драконом. Он может это отрицать, он может называть другие цели и причины, но истинная цель - одна и она является основой всего, что он напридумывал.

*закрыл глаза и раскрыл крылья в ожидании того, что их порвут*
URL
11.08.2008 в 16:44

*ворчливо*
Ну это уже похоже на нормальный ответ.
URL
11.08.2008 в 19:27

-Kela-
Очень даже хороший ответ, и отражает суть вопроса. Разделяю эту точку зрения.
URL
11.08.2008 в 19:41

Я ко второй группе себя отнашу.
URL
11.08.2008 в 19:54

Сапфир.
Дорогу осилит идущий.
Всё!
Неа :)
Субъект хочет стать драконом. Он задаётся вопросом: почему?
Я не хочу становиться "драконом". И ответ на вопрос: "почему я не хочу?" я уже нашла, но не вижу смысла повторять его. Здесь же только делят на разные типы "фанатиков" и все остальное считают фигней и выдумкой :)
Там от ещё бОльших фанатиков, чем он, находит подтверждение своего предположения о прошлой жизни (или сущности).
Драко, сколько ты книг прочел по эзотерике?
URL
11.08.2008 в 20:04

-DRACO-
Я ко второй группе себя отнашу
Сейчас все будут относить себя к группам)

Драко, сколько ты книг прочел по эзотерике?
Если я, например, прочту библию, я поверю в бога? Чем эзотерика лучше?
URL
11.08.2008 в 20:09

Если ты не прочтёшь библию (или хотя бы не выучишь символ веры), ты сможешь называть себя христианином?
URL
11.08.2008 в 20:15

Думаю я буду единственым кто про это напишу)

Драко, там идет речь не "ты должен поверить в то, во что кто-то верит", а понять, что хотел донести собеседник в соотведствие со своей верой.
URL
11.08.2008 в 21:16

-DRACO-
Если ты не прочтёшь библию (или хотя бы не выучишь символ веры), ты сможешь называть себя христианином?
Я и не собирался называть себя христианином.

а понять, что хотел донести собеседник в соотведствие со своей верой
Как я это пойму, если это похоже на порождение фантазии обкурившегося?
Вернуться, например, к библии. Библию я немного знаю. Как это можно понять, если там просто догматы... вот сказано, что это так, значит это так. И всё. Ни доказательств, ни даже каких-то обоснований.
Неужели в книгах по эзотерике есть что-то лучше? Как я пойму их, если там нет ничего определённого и ни одного обоснования?
URL
12.08.2008 в 01:53

SQR_Dragon
"Неужели внешность настолько важна, что за сталью клыков вам не видно души?" (с) Аэлирэнн
Сейчас все будут относить себя к группам)Вернуться, например, к библии. Библию я немного знаю. Как это можно понять, если там просто догматы... вот сказано, что это так, значит это так.
Да?... я чесно гря воспринимал библию как сборник поучительных сказок... а не свод законов/догм... да и к тому же так просторно написанных что до сих пор их каждый прочитавший трактует так как еу захочется...
может мы правда разные Библии читали... ох же полно в наше время..
вот Коран как мне рассказывал один друг-мусульманин это вообще сборник советов "по жизни" т.е. там часть повествовательная про чела который пробился в люди "изгрязи в князи что называется" есть часть советовательная...
URL
12.08.2008 в 09:44

-DRACO-
вот Коран как мне рассказывал один друг-мусульманин это вообще сборник советов "по жизни"
Убей неверующего!
Отличный совет.
URL
12.08.2008 в 11:59

_Mpak_
-Похоже, ты не очень доpого ценишь человеческую жизнь... -Почему же? Ценю. Но только свою.
-DRACO-
Именно в Коране, в отличии от торы, нет нетерпимости к другой вере. И нигде в Коране не указано, что убив иноверца попадёшь к гуриям. Да, есть, типа, экстремистская ветвь, но! Когда эти "кланы" принимали Коран, они взяли оттуда только то, что было им выгодно. Типа, многожёнства. А поучения они и не знают.

ALL и в частности -DRACO-
Да, хочу. Скорее всего ради Неба.
Свобода и безсмертие (с) Стэн Фрэд.
Нет, я не считаю себя кем-то особенным. Просто, этот Дракон, тоже кусочек меня. В данном случае, я перенимаю его стиль мысли. Подгоняю себя под персонаж.
URL
12.08.2008 в 18:11

Faion
В жизни главное не стоять на месте...
А на мой взгляд драконность это во 1 независимость и отреченность от окружающих(как людей так и проблем), и во 2 то чем эту независимость защищать(сила и мощь, крылатость и все что за этим скрывается) как например всё тот же Стен Фред (в последствии Мрак) Катрин Лобасти и Джафар. В общем драконность это манера поведения и стиль жизни. А по поводу Превращения (перерождения, переселения) в дракона - Покажите мне человека который бы отказался от силы, независимости, КРЫЛАТОСТИ, и в конце концов БЕЗСМЕРТИЯ. И это уже не говоря о красивом теле!
URL
12.08.2008 в 18:12

Faion
В жизни главное не стоять на месте...
PS Сорри за ошибки ведь согласитесь на телефоне в автобусе не особо разгуляешся(ещё один плюс крылатости )
URL
12.08.2008 в 18:32

_Mpak_
-Похоже, ты не очень доpого ценишь человеческую жизнь... -Почему же? Ценю. Но только свою.
Faion
Да, зрачками в очках набирать удобнее!
Отношение выглядит: если мне с ними по пути, то я им помогу. Если нет, то это не мои проблемы. Если попросят помощи - подумаю и скорее всего помогу.
URL
12.08.2008 в 18:34

-Kela-
Faion я бы отказалась. Всё, что нужно человеку, изначально скрыто в нём самом. Просто надо открыть.
URL
12.08.2008 в 18:48

_Mpak_
-Похоже, ты не очень доpого ценишь человеческую жизнь... -Почему же? Ценю. Но только свою.
Teckla
А я бы нет.
Просто , когда такое будет возможно, скорее всего меня не будет. Но это неважно.
"Двуногое прямоходящее, без перьев, с плоскими ногтями" (с) Магистр Анна.
URL
12.08.2008 в 19:32

Faion
В жизни главное не стоять на месте...
Да очки у них классные, бронированые, да ещё с Wi Fi кажется. Да и с Нульт на АвтоБусах ездить не надо. А стать драконом пока позволяет только фантазия и фентази (ну и в MMORPG,,, некоторых). А так я бы согласился, даже не думал бы, только бы тело дали выбрать, а то ещё подсунут кого-нить. А потом в политику, мир менять...
URL
12.08.2008 в 19:43

_Mpak_
-Похоже, ты не очень доpого ценишь человеческую жизнь... -Почему же? Ценю. Но только свою.
Faion
А зачем выбирать? Тёмно-зелёного оттенка.
А дальше ты сам для себе решаешь, чем именно тебе заниматься.

Кста, Кроме Шумилова читал ещё одного великолепного автора - Джордж Локхард (Георгий Эгриселашвили). Особенно его трилогия "Диктаторы" и роман "Время для Драконов".
URL
12.08.2008 в 19:57

Faion
В жизни главное не стоять на месте...
Советуеш! Ну раз великолепный значит нам сюда, Как до дома доберусь обязательно найду и почитаю. А так я больше предпочитаю восточных (вроде из индонезии или малазии как на аватаре(нарисовал по описаниям и чуть подогнал под себя)). Кстати ты рассказы под соавторством Шумилова читал? А то я никак не доберусь до них.
URL
12.08.2008 в 20:28

-DRACO-
Покажите мне человека который бы отказался от силы, независимости, КРЫЛАТОСТИ, и в конце концов БЕЗСМЕРТИЯ. И это уже не говоря о красивом теле!
Любой может хотеть независимости, силы, крылатости или бессмертия. Но очень мало из них захотят стать драконом. Это 120%
К тому же большинство не считает дракона красивым.

Ну раз великолепный значит нам сюда, Как до дома доберусь обязательно найду и почитаю
Только будь осторожен.
URL
12.08.2008 в 20:56

Faion
В жизни главное не стоять на месте...
Ну красота это вообще тяжелая тема, ведь у каждого идеал красоты свой, и каждый может до потери сознания отстаивать своё мнение. А некоторые как правильно было подмечено не считают драконов красивыми (может из за чешуи или по видовой ненависти) но неглядя рисуют их самых на машинах, ставят темы на телефон, или обои на комп, да футболки покупают (испытано на практике(на соседях и родствениках)), и при этом говорят : да красиво же! хотя драконов не любят. А безсмертие... его не хочет только тот, кому нечего терять, не за что сражаться, и не к чему стремиться...
URL
13.08.2008 в 00:22

_Mpak_
-Похоже, ты не очень доpого ценишь человеческую жизнь... -Почему же? Ценю. Но только свою.
Faion
Если хочешь - могу в мыло кинуть. Ты главное, его кинь мне в u-mail :)
URL
13.08.2008 в 10:18

Сапфир.
Дорогу осилит идущий.
Faion
Покажите мне человека который бы отказался от независимости
1) Независимость - это никому не нужность в том числе. Мне это не надо.
2) Все от чего-то зависимы.

Покажите мне человека который бы отказался от силы, независимости, КРЫЛАТОСТИ, и в конце концов БЕЗСМЕРТИЯ. И это уже не говоря о красивом теле!
Смотря на каких условиях. Если сейчас все это предложат - мне этого не надо. А если свое человеческое тело не считают красивым, то над ним нужно работать и повышать самооценку :)
Кстати, пишется бессмертие. Если над, могу даже объяснить по какому правилу русского языка.
URL
13.08.2008 в 14:29

Faion
В жизни главное не стоять на месте...
Независимость это также независимость от каких либо элементов жизни которые зачастую мешают существованию(было бы у меня больше денег, купил бы телефон с кнопками побольше!), или в некоторых моментах законодательство (для пересечения границ нужна виза да и без денег никуда не уедешь(прим.)), и таких вещей в жизни множество. А шанс это избежать - много работать, копить деньги, делать карьеру. Но на это согласитесь нужно потратить уйму времени, не говоря уже опастных для жизни профессий. А в последствии цель к которой человек стремится может оказаться ненужной. А так это очень серьёзная тема, которую раскрыть до конца врятли получится, и каждый собеседник безусловно по своему прав.
PS: я хоть и не качёк модельной внешности, но не считаю себя некрасивым. Мрак не беспокойся книги я уже достал.
URL